La technique de la soustraction au CE2

[marjii]

Bonjour, je viens d'aborder la soustraction avec mes CE2. J'ai plusieurs élèves en difficulté dans ma classe. J'aimerais savoir si quelqu'un avait une technique, des exercices de remédiation à me proposer pour ces élèves qui n'ont rien compris à la soustraction avec retenues. Merci d'avance mes chers collègues ou futurs collègues.

[Braq]

Bonjour!
Je ne suis que PE1 donc loin de moi l'idée de juger, mais la soustraction n'est-elle pas censé être vu en Cycle 2 en meme temps que l'addition ?(pour éviter tout contrat didactique!! vous voyez je bosse bien mes cours! ).
Sinon, nos profs disent qu'utiliser un jeux style le jeu de casino avec des jetons et des barres (représentant 10 jetons) et faire manipuler aux éleves (en enlevant ou en ajoutant un nombre), ca marche pas mal pour la conpréhension des retenues!

[marjii]

On voit la soustraction dès la GS (le principe d'enlever) mais la technique operatoire en elle même c'est pour le cycle 3. Pourrais tu expliciter plus le jeu du casino pour les retenues? Merci.

[Braq]

Yep!
Alors le jeu du casino:
2 joueurs et 1 croupier! Chaque joueur lance 2 dés (ou plus), et gagne des jetons,quand le joueur a 10 jetons, il demande au croupier de convertir les 10 jetons en 1 barre! C'est au croupier de gérer les changements! Au bout de 3 lancers chacun, le jeu s'arrete et le croupier doit dire qui a gagné!
Apres, avec le groupe classe (ou en groupe), on essaie de faire des additions et des soustractions avec le nombre de jetons et de barres, puis on fait le lien avec dizaines/unités sur les nombres!
Je sais pas si j'ai été tres clair mais j'espere que ca t'aidera!

[marjii]

Ok merci pour l'info!

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Braq : super- pédagogue !

[marjii]

Tu as une meilleure proposition ?

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Surtout pas : je rique d'être censuré ! Que dire face à un PE 1 ?

[marjii]

Mais non, fais nous patager ton expérience! C'est le but de ce forum!

[Braq]

Carrément!Un simple PE1 a tout à apprendre d'un professeur confirmé!
Et toutes les méthodes socio-constructivistes pour la soustraction (ou autre) sont bonnes à entendre!

[marjii]

Alors fais nous profiter de ton expérience, je ne suis qu'une petite T1, j'ai tout à apprendre!

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Un prof des écoles ( fin de carrière ) a également tout à apprendre en matière de censure !
Allez, "virez moi ça ... " !!!

[Braq]

Mais pour une fois qu'on peut avoir votre avis sur un sujet aussi concret que la soustraction! Dites nous donc comment vous voyez cet enseignement! Ce serait profitable à tout le monde!
Ne m'obligez pas à vous supplier!

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Il me semble avoir déjà donné mon avis sur des sujets concrets : certains ont été gardés, d'autres censurés.
Faire tant d'histoire pour l'apprentissage de la soustraction, alors que c'est une des leçons les plus simples, cela m'étonne ...
Que ferez-vous avant d'aborder les fractions, la proportionnalité, la division, et j'en passe ?
Je voulais dire qu'il y a des réponses terre à terre sur un sujet dérisoire. Par contre, personne ne s'inquiète pour une collègue giflée par une enfant de CE1, personne ne proteste quand nos droits sont amputés jour après jour.
Ainsi, les débutants seront en retraite à 6.. ans, on nous supprime le traditionnel jour de Pentecôte, l'ISSR des brigadiers ou ziliens est fortement amputé .....
A la veille de la retraite, ces derniers problèmes me touchent moins. Mais j'ai un fils à l'IUFM, et s'il veut obtenir la même retraite ( que je vais avoir à 55 ans), c'est à dire au même taux, il attendra d'avoir 69 ans ! A méditer.

[samielucas]

qui se tait, ne sait point... pour partager cher collègue, encore faut il avoir quelquechose à partager...

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Super ! C'est de qui ?... le " cher collègue " est de trop; nous n'avons pas gardé d'élèves ensemble.
C'est bizarre que vous interveniez ici alors que vous vous gardiez bien de le faire il y a quelques jours !
C'est sûr, vous aviez quelque chose d'important à dire et votre pierre à apporter dans l 'édification de notre métier.

[mary]

Moi, perso, je trouve qu'enseigner les fractions, c'est plus facile que la soustraction. En plus, pour les fractions, les élèves sont un peu plus vieux, ce qui facilite les choses.

Pour les histoires de retraite, tant mieux pour toi si tu vas avoir la retraite à 55 ans, mais avec l'évolution de la société, je trouve illusoire de dire qu'on aurait pu changer les choses si on s'était bougé. (Et puis, dans le privé, personne n'a la retraite à 55 ans.) C'est sûr que 69 ans, ça fait tard....


Et puis, quand tu dis que tu ne comprends pas pourquoi tes sujets sont censurés, moi, je le comprends quand je lis autant de mépris envers les futurs collègues, les parents, et les collègues qui posent des questions.

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Pas d'accord avec toi, les fractions ne sont pas plus faciles que la soustraction !Du moins tel que j'entends leur apprentissage.
D'accord, si tu te limites à quelques dessins, camemberts à colorier ou figures géométriques simples à partager. Viennent ensuite la proportionnalité, les pourcentages ( ce sont des fractions ! ) la règle de trois (elle revient )....

Bon, en ce qui concerne la retraite, pas de fixation. Je l'aurai l'année prochaine ( avec 37ans1/2) à 55 ans.
De jeunes collègues ( et de moins jeunes, qui n'ont pas eu la chance ( c'en était une ! font leurs calculs et arrivent à des âges souvent proches de 70 ans !!! Je ne les vois pas en cours d'EPS à cet âge !
C'est maintenant qu'il faut préciser que lors de la mobilisation, au moment des discusssions parlementaires sur les retraites, rares étaient les jeunes motivés par notre action ( nous, nous n'avions rien à défendre ). On se faisait même insulter sur l'ancien forum ( " vieux cons de titulaires").

Quels sont les jeunes qui bougent pour le lundi de Pentecôte ?

J'ai mis un message relatif à une collègue frappée par une fille de CE 1 --->> pas de réaction, pas motivés ! Elle est depuis en arrêt de maladie et comme soutiens elle a reçu ceux de ses proches collègues.

Dans toutes ces actions, les jeunes collègues ne bougent que très peu : il t a toujours eu des résistants du 19 juin !!! ( j'expliquerai si besoin ).

Mais sur ce site, rien : ou plutôt si : ma fille a trop de leçons ( les parents ne veulent plus s'embêter le soir !), mon fils veut changer de place, son voisin ne lui plaît pas ! (drôle d'approche de la socialisation).

Sur ce forum, on traite de C... un directeur d'école ayant déconseillé le métier à une demoiselle...Il avait sans doute ses raisons ! ( ce message n'a subi aucune censure bien que l'un des "partenaires" de ce forum l'ait jugé déplacé ).

Beaucoup des messages ont été censurés : les premiers car je regrettais la dysorthographie de nombres d'intervenants : c'est un problème non négligeable dans notre métier. Ce forum n'est pas fait pour le langage TEXTO. On essaie de se relire un minimum, des parents rendent visite à ce site !

Censuré pour avoir indiquè un site de " défense de la langue française ". En effet, on y précise ( sur ledit site) les lacunes en orthographe au baccalauréat et en licence ! C'est gênant pour exercer ce métier !

Une mère d'élève a même mis un message disant que la maîtresse de son enfant faisait des fautes d'orthographe : j'ai eu des stagiaires, ce problème est récurrent ! Cela la dénote mal quand ce sont les élèves qui corrigent ! Et je ne parle pas de la callygraphie des textes écrits au tableau: illisible par certains élèves, déjà mauvais lecteurs.

J'ai l'impression d'être censuré par certains "anonymes" ( planqués ) de l'ancien forum. Il fallait "bouffer " du "vieux" ! Si tu étais titulaire, il fallait t' "écraser ". Alors, plus ancien, aux orties ...

Alors que l'on ne vienne pas me donner de leçon de courtoisie avec toutes les personnes que j'ai citées: je n'aime pas que l'on me marche sur les pieds, je connais ( peut-être ) le métier autant qu'eux et en conclusion, ils devraient apprendre que la pédagogie existait avant eux !!!!

Ce message sera-t-il censuré ? S'il l'était, cela mettrait de l'eau dans mon moulin !
J'enregistre toutes les péripéties et cela alimente les discussions avec les collègues ( les vrais ).